Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Непознанное > Непознанное
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Непознанное Это общий раздел о Непознанном о том, что ещё не познал человек, всё что ему ещё не обьяснимо. Размещаем статьи, создаём темы. Модераторы перенесут их в нужный раздел.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2011, 17:28   #1
SoZial
Иследователь-аналитик
 
Аватар для SoZial
 
Регистрация: 03.04.2011
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 53
Вес репутации: 16
SoZial На правильном пути
По умолчанию к Z

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
...
... для начала надо бы определится, что такое "познаваемый" и "не познаваемый"? Как мы будем отличать первый от второго? Как мы можем быть уверены, что мы познали объект? Как мы можем быть уверены, что объект не познаваемый, а не "мы просто не смогли его пока познать".

Как раз недавно на одном форуме я принимал обсуждение в очень близком вопросе. )
Хороший вопрос, Z, прямо отличный. И как раз по разделу форума. Но, к сожалению, не по теме. Поправлюсь, - не совсем по нашей теме. Вам бы открыть на этом разделе новый топик - что-то вроде "философия познания", и там мы с Вами отвели бы душу по поводу познавемости и непознаваемости явлений.

Пока же отвечу кратко и в общем.
Познаваемость - это производное от понятия "познание".
Это свойство окружающего мира "поддаваться" разуму человека, раскрывая ему свои тайны. Окружающий мир включает в себя как искусственные, так и естественные явления и процессы, так что большой разницы между ними здесь нет.
Все живое способно познавать окружающее, приспосабливаясь к нему. Человек же преуспел в этом больше всего.

Непознаваемость - это свойство человеческого разума, а не окружающего его мира. Если человек воспринимает нереальное явление как реальное, он никогда его не познает. Не познает его генезис (происхождение, технологию) и физическую природу (устройство, принципы действия).
Точно так же он не познает совокупность явлений, имеющих разную природу и происхождение, если будет воспринимать их как одно явление, имеющиее одно происхождение и одну природу.
Вот я о чем, когда пишу о познаваемости и непознаваемости объектов.

И теперь по Вашим конкретным вопросам.
Мы никогда не будем уверены, что до конца познали какой-то объект (явление, процесс). Потому что познание - процесс бесконечный. Но есть его границы, устаналиваемые самим человеком. Принцип достаточности знания. Вот мы познали что-то, определили его генезис и природу, и всё - поняли, что это такое, и как его можно использовать для собственных нужд - теоретических и практических. Может быть, это явление (процесс) используется какими-нибудь инопланетянами (про которых мы не знаем, есть ли они на самом деле) для собственных целей, но нам это не интересно, это не имеет общественного значения. Вот это общественное значение и определяет границу наших познавательных амбиций.

И еще. Не путайте понятия "непознаваемый" (в принципе непознаваемый) и "непознанный" (еще не познанный - в силу каких-то причин). Это по поводу вашего последнего вопроса.
"Пока не смогли познать" - это относится к познаваемому объекту. но еще не познанному.

Последний раз редактировалось SoZial; 27.04.2011 в 18:13. Причина: микропоправки, дополнение
SoZial вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 17:39   #2
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 806
Вес репутации: 27
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Хороший вопрос, Z, прямо отличный. И как раз по разделу форума. Но, к сожалению, не по теме. Поправлюсь, - не совсем по нашей теме. Вам бы открыть на этом разделе новый топик - что-то вроде "философия познания", и там мы с Вами отвели бы душу по поводу познавемости и непознаваемости явлений.
Ну как это не по теме, когда в теме (на схеме) возникло понятие "познаваемый"? Вполне по теме.
Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Пока же отвечу кратко и в общем.
Познаваемость - это производное от понятия "познание".
Это свойство окружающего мира "поддаваться" разуму
человека, раскрывая ему свои тайны.
Почему только человека? А если компьютера? А если инопланетянина? А искусственному интеллекту?
Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Окружающий мир включает в себя как искусственные, так и естественные явления и процессы, так что большой разницы между ними здесь нет.
Все живое способно познавать окружающее, приспосабливаясь к нему. Человек же преуспел в этом больше всего.
Иногда компьютеры сильно обгоняют человека в отдельных аспектах. Всякие алгоритмы анализа данных и т.п.
Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Непознаваемость - это свойство человеческого разума, а не окружающего его мира.
Здрастье, приехали. Значит познаваемость - это свойство мира, а не познаваемость вдруг свойство человеческого разума? Не согласен.
Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Если человек воспринимает нереальное явление как реальное, он никогда его не познает. Не познает его генезис (происхождение, технологию) и физическую природу (устройство, принципы действия).
Не реальное явление тоже может иметь свои особенности. Например компьютерная игра. Ее вполне можно "познать".
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:58.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot