Ошибки нашей цивилизации?

[Pokee]

Сообщение от progmachine

Зри в корень - вся проблема стоит в том как человек воспитан. К сожалению цивилизация не способствует к воспитанию морали. Однако есть другой путь - культура. Культура и цивилизация это два совершенно разных, несовместимых пути жизни общества. Сейчас торжествует цивилизация - культура в упадке, деградирует, мораль мутирует и постепенно исчезает. "Всё идёт из головы". Когда в голове порядок, тогда и вокруг тоже порядок.

Конечно надо меняться самому. Но скажи мне что такое культура? Культура это клетка, свод правил, псевдомораль. Она не влияет на чистолюбие человека. И в монастырях есть карьеристы. Как бы хорошо и "правильно" тебя не воспитали, ты всегда будешь стараться удовлетворить свои желания, свое чистолюбие, самореализоваться.

Или ты предлагаешь воспитывать зомбаков без собственных мнений, поступков, чувств? Вроде уже достаточно фильмов даже сняли на эту тему. Это не выход.

Но менять что-то несомненно надо. Менять в первую очередь себя. И менять надо с детей, в этом я согласен. А еще это знают всякие хитрые дядьки... посмотрите что сейчас делается с нашими школами!

Сообщение от progmachine

Культура и цивилизация это два совершенно разных, несовместимых пути жизни общества.

что за бред?!!

[progmachine]

Сообщение от Pokee

...
Или ты предлагаешь воспитывать зомбаков без собственных мнений, поступков, чувств? Вроде уже достаточно фильмов даже сняли на эту тему. Это не выход.
...

Ненадо делать из людей зомби. По моему достаточно надёжно, с самого детства и на своём примере воспитывать у человека совесть. Именно совесть, а не тупое подчинение. А что ты там сказал про карьеристов в монастырях - это чистое лицемерие, в самом подлом виде.

Сообщение от Pokee

что за бред?!!

Цивилизация стремится к унификации, установлению единых жёстких и технологичных стандартов (чуть-ли не в плоть до того как правильно подтираться, ну это утрированно но суть передаёт), в цивилизации царит материализм. Культура же стремится к разнообразию, неидентичности и самосохранению, возвышению духовной составляющей жизни человека.
Для чего человек вообще живёт? Для счастья, а по настоящему счастливы большинство людей могут быть в культуре, а не в цивилизации. ИМХО.

[_Z_]

Сообщение от progmachine

Для чего человек вообще живёт? Для счастья

Вот это очень важный вопрос

Все упирается в него. Что такое счастье, как его достичь и т.д.

[Pokee]

Сообщение от progmachine

Ненадо делать из людей зомби. По моему достаточно надёжно, с самого детства и на своём примере воспитывать у человека совесть. Именно совесть, а не тупое подчинение. А что ты там сказал про карьеристов в монастырях - это чистое лицемерие, в самом подлом виде.

Цивилизация стремится к унификации, установлению единых жёстких и технологичных стандартов (чуть-ли не в плоть до того как правильно подтираться, ну это утрированно но суть передаёт), в цивилизации царит материализм. Культура же стремится к разнообразию, неидентичности и самосохранению, возвышению духовной составляющей жизни человека.
Для чего человек вообще живёт? Для счастья, а по настоящему счастливы большинство людей могут быть в культуре, а не в цивилизации. ИМХО.

ну во первых лицемерие это не замечать что попы у нас уже почти корумпированны. и всяко живут лучше основной массы народа. а кто пока беден, так те надеются прокачаться, примеров у них перед глазам масса. церковь всегда была при власти. собственно религия для того изначально и существовала, начиная от шаманов и кончая христианством. не будем скатываться в теологию, тема не об этом. вообще обидно в разговорах, например, с татарами слышать упреки, что у них мула не просит денег за обряд, ему дают сколько смогут, а у нас уже прайс листы почти в церкви вывешивают. просто провалиться охота в такой момент. на самом деле, церковь стала коммерческой... как тут не разочароваться.

что касается цивилизации и культуры... не знаю где вы видели цивилизацию отдельно от культуры и наоборот. хотя на самом деле это как "пианино" и "черное", на данный момент классика жанра. но я например не представляю их отдельно. как это - создать общество без культуры или фауну (да да, именно фауну, а не общество) но с высокой культурой ))) потому и сказал, что бред!

[progmachine]

Сообщение от Pokee

...
что касается цивилизации и культуры... не знаю где вы видели цивилизацию отдельно от культуры и наоборот. хотя на самом деле это как "пианино" и "черное", на данный момент классика жанра. но я например не представляю их отдельно. как это - создать общество без культуры или фауну (да да, именно фауну, а не общество) но с высокой культурой ))) потому и сказал, что бред!

У тебя наверно просто нет чёткого понимания, что имеется ввиду под "цивилизация". Это два совершенно разных пути жизни общества, они основаны на совершенно разных представлениях о ценностях жизни. Но это нормально, что ты не понимаешь, мало кто понимает разницу. Не путай "общество" и "цивилизация", это разные понятия.
И если ты не можешь представить культурное общество, но без цивилизации, это не значит что такое невозможно. Однако культура невозможна, если в обществе есть паразиты - бессовестные люди пытающиеся через хитрость жить за счёт других, а не своим трудом. Сейчас под культурой понимается свод правил и норм поведения в обществе, которые соответствуют цивилизации.

[Pokee]

Сообщение от progmachine

У тебя наверно просто нет чёткого понимания, что имеется ввиду под "цивилизация". Это два совершенно разных пути жизни общества, они основаны на совершенно разных представлениях о ценностях жизни. Но это нормально, что ты не понимаешь, мало кто понимает разницу. Не путай "общество" и "цивилизация", это разные понятия.
И если ты не можешь представить культурное общество, но без цивилизации, это не значит что такое невозможно. Однако культура невозможна, если в обществе есть паразиты - бессовестные люди пытающиеся через хитрость жить за счёт других, а не своим трудом. Сейчас под культурой понимается свод правил и норм поведения в обществе, которые соответствуют цивилизации.

Угу, а вы значит решили, что культура это совсем не то, что написано в учебниках по социологии?
По теме, вы слишком идеализируете. верить в светлое будущее конечно никто не запрещает. однако пока что звучит все это более чем наивно.

[progmachine]

Сообщение от Pokee

Угу, а вы значит решили, что культура это совсем не то, что написано в учебниках по социологии?
По теме, вы слишком идеализируете. верить в светлое будущее конечно никто не запрещает. однако пока что звучит все это более чем наивно.

Скорее эти учебники не вызывают у меня особого доверия, бывает там откровенно бред написан.
Я более доверяю своему представлению, которое сформировалось в процессе получения разной информации из множества источников.

[Pokee]

Сообщение от progmachine

Скорее эти учебники не вызывают у меня особого доверия, бывает там откровенно бред написан.
Я более доверяю своему представлению, которое сформировалось в процессе получения разной информации из множества источников.

конечно же вы гораздо умней поколенний ученых (в том числе и социологов). зачем читать книжки, когда можно в инете по форумам поскакать?

это все ирония, а по делу, значит то что вы имеете в виду говоря цивилизация и культура, должно называться как-то по-другому, придумайте свой термин. потому что культура - это культура, цивилизация - это цивилизация. в нашем мире культура это составляющая цевилизации. а то что вы себе придумали должно носить другое название.