Ошибки нашей цивилизации?

[Алексей]

Сообщение от IVS

А как можно поднять сознание?
Бытие определяет сознание, или наоборот сознание определяет бытие? Как вы считаете?

Думаю все зависит от сознания, а потом уже бытие.

От чьего сознания? Например, человек живёт в обществе.
Коллективное сознание социума к чему относится, к сознанию или уже к бытию?
Сознание отдельного человека абсолютно независимо от коллективного сознания социума?

[IVS]

Сообщение от Алексей

От чьего сознания? Например, человек живёт в обществе.
Коллективное сознание социума к чему относится, к сознанию или уже к бытию?

В данной теме говорится о всей нашей цивилизации. Сознание цивилизации определяет бытие цивилизации.

Сознание отдельного человека абсолютно независимо от коллективного сознания социума?

Не соглашусь. Во всяком случае бытие зависит.

[Святогор]

Z его и нет, но это не говорит что рыночный это идеал.Бытиё и сознание вещи взаимосвязанные, одна создаёт другую, всё решает коллективный разум с поправками на разум человека (может и слово разум тут не совсем точно)

[_Z_]

Сообщение от Святогор

Z его и нет, но это не говорит что рыночный это идеал.

Согласен, не говорит. Но на текущий момент лучше нет просто потому, что уровень технологий этого не позволяет. Смена способа распределения благ происходит после развития соответствующих технлогий.

Сообщение от IVS

А как можно поднять сознание?
Бытие определяет сознание, или наоборот сознание определяет бытие? Как вы считаете?

Думаю все зависит от сознания, а потом уже бытие.

На данный момент не могу с уверенностью сказать. У меня были моменты, когда я был уверен в одном, потом несколько лет был уверен в обратном. Сейчас просто понимаю, что информации для вынесения решения недостаточно.

[Алексей]

Сообщение от Святогор

Z его и нет, но это не говорит что рыночный это идеал.Бытиё и сознание вещи взаимосвязанные, одна создаёт другую, всё решает коллективный разум с поправками на разум человека (может и слово разум тут не совсем точно)

Обозначаемое словами "бытиё" и "бытие", немного разные вещи.
Но, тебе видней, может бытиё и к месту упомянуто. ;)

[Святогор]

Сообщение от Алексей

Обозначаемое словами "бытиё" и "бытие", немного разные вещи.
Но, тебе видней, может бытиё и к месту упомянуто. ;)

Алексей, мне как то по барабану, кто хотел тот понял о чём я.Для Z, то что написал ты, было в моём посте в начале странницы, поэтому недоумеваю к чему это

[_Z_]

Сообщение от Святогор

то что написал ты, было в моём посте в начале странницы, поэтому недоумеваю к чему это

К тому, что чтобы снова уйти от денег, необходимо снова прийти к такому уровню технологий, который позволит одному человеку производить какой то продукт. Кандидат на такую роль - нанороботы. Они смогут сделать даже больше (речь про нанороботов, которые собирают из любого мусора любую вещь: еда, одежда, жилье, транспорт и т.д.). Людям вообще не потребуется меняться продуктами труда, т.к. каждый сможет получить любую вещь, которая ему нужна.

[Pokee]

Сообщение от _Z_

К тому, что чтобы снова уйти от денег, необходимо снова прийти к такому уровню технологий, который позволит одному человеку производить какой то продукт. Кандидат на такую роль - нанороботы. Они смогут сделать даже больше (речь про нанороботов, которые собирают из любого мусора любую вещь: еда, одежда, жилье, транспорт и т.д.). Людям вообще не потребуется меняться продуктами труда, т.к. каждый сможет получить любую вещь, которая ему нужна.

даже страшно...


По теме: Вчера посмотрел интересный фильм, который перкликается с тем, что написано в страшной сказке, которую я тут уже выкладывал. Не смотря на то, что это комедия, мысли звучат очень интересные.

Советую ознакомиться http://good73.net/details.php?id=38055
Название: Прекрасная зеленая
О фильме: На далекой планете люди живут общинно-РП, биогенная цивилизация, теплый климат, полное самообеспечние, все гармонично. Количество проживающих на планете маленькое… Одна женщина с этой планеты решает посетить Землю (она посчитала, что корни ее рода с Земли), отправляется сюда и сталкивается понятное дело с техногенной цивилизацией и становится ей поначалу фигово… Но в виду наличия некоторых простых но действенных способностей ситуация начинает изменяться - разговаривая с людьми она умеет обращаться к их собственному “Я” отключая от программ социума. Ну и люди поговорившие с ней перещелкиваются и меняют восприятие происхожящего … Начиная от разувающегося посреди дороги человека, отшвыривающего ботинки, директора роддома, которые вдруг осознает что он не может принимать роды, поскольку не понимает в этом ничего - он же не женщина и кончая политиками, которые вдруг начинают нести с экранов тв правду.

[Святогор]

Сообщение от _Z_

К тому, что чтобы снова уйти от денег, необходимо снова прийти к такому уровню технологий, который позволит одному человеку производить какой то продукт. Кандидат на такую роль - нанороботы. Они смогут сделать даже больше (речь про нанороботов, которые собирают из любого мусора любую вещь: еда, одежда, жилье, транспорт и т.д.). Людям вообще не потребуется меняться продуктами труда, т.к. каждый сможет получить любую вещь, которая ему нужна.

Спасибо, поржал, у тебя извращённое понятие благ (тут не столько в материальных благах дело, сколько а нематериальных).Опять же если допустим и появяться нанороботы способные творить такое (я даже боюсь представить) всё равно мы упрёмся в ресурсы а значит получим ситуации как в статье (кто что успел, тот то и взял, а когда не хватило убил другого и отобрал у него).Отсутствует достойный контроль распределения ресурсов и благ и его трудно создать (может быть вообще невозможно).А вообще идея про нанороботов которые собирают с мусоров деньги, одежду и транспорт очень мне нравится (мне нужна твоя одежда и твой мотоцикл) .А если мне нужна картина Дали, то они смогут её сотворить?Нет конечно, имхо попахивает какой то тоталитарно-безличностной системой.Я за возвращение к спокойно-деревенским временам, к сельскому хозяйству, имхо человек должен производить не больше чем он может потребить.Вообще все материальные ценности иллюзорны, от них не помешало бы отказаться.Скажем ни кому не нужен бы был компьютер если бы человек не знал об нём и у кого-то н бы не появился.

[Taf]

Сообщение от _Z_

К тому, что чтобы снова уйти от денег, необходимо снова прийти к такому уровню технологий, который позволит одному человеку производить какой то продукт.

Как к такой технологии прийти если она не выгодна той системе из которой ты ждешь её появления?