Справедливая зарплата

[progmachine]

В этом мире ни кто ни кому не должен, кроме как ты сам себе. Даже более, забота государства (или кого там ещё) о людях - разврящает, воспитывает иждевенчество, лень и прочие сопутствующие пороки. Это касается даже пенсии. Зачем рожать детей, если государство в старости позаботится? Человек должен сам своими руками строить свою жизнь. Сталь куётся в огне, и только так она становится крепче.

[Gidrion]

Сообщение от progmachine

В этом мире ни кто ни кому не должен, кроме как ты сам себе. Даже более, забота государства (или кого там ещё) о людях - разврящает, воспитывает иждевенчество, лень и прочие сопутствующие пороки. Это касается даже пенсии. Зачем рожать детей, если государство в старости позаботится? Человек должен сам своими руками строить свою жизнь. Сталь куётся в огне, и только так она становится крепче.

Вау, проггер, я первые за 5 лет с тобой согласен.

[Taf]

Сообщение от progmachine

В этом мире ни кто ни кому не должен, кроме как ты сам себе. Даже более, забота государства (или кого там ещё) о людях - разврящает, воспитывает иждевенчество, лень и прочие сопутствующие пороки. Это касается даже пенсии. Зачем рожать детей, если государство в старости позаботится? Человек должен сам своими руками строить свою жизнь. Сталь куётся в огне, и только так она становится крепче.

Государство может и должно создавать мотивацию и условия для честного труда простого народа. Иначе через лет 20 - 30 все будем работать на зарубежные корпорации внутри нашей страны, не имея своего серьёзного производства.

В этом мире ни кто ни кому не должен, кроме как ты сам себе.

Не это ли привело к развитию олигархии, коррупции и полного беспредела в нашей стране? Дабы как я понял вы тут делаете упор на создание частного бизнеса, собственной занятости? Минусов в этом больше чем плюсов.

[progmachine]

Сообщение от Taf

Государство может и должно создавать мотивацию и условия для честного труда простого народа. Иначе через лет 20 - 30 все будем работать на зарубежные корпорации внутри нашей страны, не имея своего серьёзного производства.

Для начала посмотри, что такое власть на самом деле.[/URL] А потом подумай кто кому чего должен.

Сообщение от Taf

Не это ли привело к развитию олигархии, коррупции и полного беспредела в нашей стране? Дабы как я понял вы тут делаете упор на создание частного бизнеса, собственной занятости? Минусов в этом больше чем плюсов.

К олигархии и коррупции приводит тот уровень культуры, что ниже плинтуса. Который кстати занижен специально.
Я кругом вижу бабулек, мужиков и женщин, которые искренне считают, что кто-то им чего-то должен. Просто по тому что они такие "красивые и хорошие", или потому что они на заводе отработали всю жизнь за зарплату. Совершенно иждивенческий подход, очень далёкий от реальности.
И да, я говорю в том числе и о создании собственного бизнеса. А если и не собственного - то шевелиться всё-же надо, самообучаться, развиваться, искать работу с большей з/п. Строить свой дом, и полностью обеспечивать его всем необходимым, а не верещать, что кто-то обязан тебе что-то, квартиру там или ещё что.
Если родители были пьяницы, то по любому придётся расхлёбывать свою нищету самому. Такова реальность, в которой причинно-следственные связи в основе всего.

[Gidrion]

Сообщение от progmachine

Для начала посмотри, что такое власть на самом деле.[/URL] А потом подумай кто кому чего должен.

К олигархии и коррупции приводит тот уровень культуры, что ниже плинтуса. Который кстати занижен специально.
Я кругом вижу бабулек, мужиков и женщин, которые искренне считают, что кто-то им чего-то должен. Просто по тому что они такие "красивые и хорошие", или потому что они на заводе отработали всю жизнь за зарплату. Совершенно иждивенческий подход, очень далёкий от реальности.
И да, я говорю в том числе и о создании собственного бизнеса. А если и не собственного - то шевелиться всё-же надо, самообучаться, развиваться, искать работу с большей з/п. Строить свой дом, и полностью обеспечивать его всем необходимым, а не верещать, что кто-то обязан тебе что-то, квартиру там или ещё что.
Если родители были пьяницы, то по любому придётся расхлёбывать свою нищету самому. Такова реальность, в которой причинно-следственные связи в основе всего.

Супер, прогг, неужели ты начал читать книги?

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Супер, прогг, неужели ты начал читать книги?

Я как-то всегда не много их читал. Только то что действительно интересует. До остального, либо в документальных фильмах углядел, либо в интернете где вычитал, либо пронаблюдал в живую, либо додумался сам.
И главное, что целостная и понятная картина получается, во всём, от физики до эзотерики.

Сообщение от Taf

Я так то и веду к тому, что это неправильно.

Кто-ж спорит, что это не правильно. Но это закон природы - право сильного.

Сообщение от Сказочник

Может есть готовые соображения по решению этих проблем?Ну с молодежью все понятно-вернуть Закон Джунглей,а вот что делать с пенсионерами?

Решение проблемы не будет быстрым и лёгким. Для пенсионеров ни чего не сделаешь - пусть доживают свой век на пенсии.
Для молодёжи - полное отсутствие "автоматических" фишек при управлении жизнью. Это: выдавать зарплату полностью, так, что бы сам человек оплачивал свои налоги, соц-страховку, добровольные взносы в пенсионный фонд (если такой используется). Чтобы сам выбирал страхователя, сам заполнял налоговые декларации, сам думал нужна-ли ему пенсия и если нужна, то в каком пенсионном фонде, сам выбирал где ему жить, ибо в разных регионах налоговая нагрузка может быть разной. Сам зарабатывал/или строил себе жильё, сам заботился о подведении к нему коммуникаций (электричество, газ, вода и пр.).
Только так у человека может вырабатываться высокий уровень ответственности и сознания. Так в США. В Тайланде, например, нет пенсии - она там только для престижных профессий: госслужба, военная служба. Там, вполне справедливо считается, что о стариках должны заботиться их дети.
Помнится прошёл я курс лекций о создании бизнеса в ИТ сфере. На одном занятии преподаватель говорил об уровнях сознания людей, когда он стал говорить про деревенских, все засмеялись, но он сказал "Зря смеётесь, у деревенских уровень сознания обычно выше, потому что человек в деревне сам должен думать своей головой как ему выжить. Нужна вода - пошёл к колодцу и набрал, нет колодца - выкопал. Нужна горячая вода - построил печь. Нужно топливо к печи - пошёл нарубил дров. Человек вынужден думать головой чтобы выжить, от этого он умнее, а уровень его сознания выше."
А что-бы общество в условиях свободного капитализма не вымерло и не скатилось в коррумпированное болото, необходимо с самых малых лет воспитывать людей в благочестии, добре и трудолюбии. Тогда и только тогда, общество будет не саморазрушаться и деградировать, а прогрессировать и развиваться. Но на это может уйти времени больше одного поколения.

[Сказочник]

Конечно все это складно но,на мой взгляд в истории цивилизации уже был похожий этап развития,первобытно общинный,и если сейчас туда нырнуть проблем может только добавится.

[progmachine]

Сообщение от Сказочник

Конечно все это складно но,на мой взгляд в истории цивилизации уже был похожий этап развития,первобытно общинный,и если сейчас туда нырнуть проблем может только добавится.

Первобытно-общинный не значит плохой или примитивный. Так-же как "допотопный" не значит, что примитивный. Это лишь значит, что до потопа. Наши славянские предки жили первобытно-общинным строем, в мире и согласии, с очень высокой культурой. И плохого ни чего не было, были дружины, геты (объединения дружин), но не для соблюдения порядка, а для защиты от внешних врагов, поскольку с таким уровнем культуры внутренних не было, и МВД не нужно было. Культура и цивилизация сейчас - вещи противоположные, ибо низкий уровень культуры одних - несметные богатства для других, посему этот уровень специально держится низким. Хотя как было-бы великолепно, если бы была такая высокая культура, да при всех благах цивилизации... уже бы давно вышли за пределы солнечной системы, и устремились к звёздам, не говоря уж о колонизации Луны, Марса и других небесных тел.

[Taf]

Сообщение от progmachine

Для начала посмотри, что такое власть на самом деле.А потом подумай кто кому чего должен.

Я так то и веду к тому, что это неправильно.

[Сказочник]

[QUOTE=progmachine
Я кругом вижу бабулек, мужиков и женщин, которые искренне считают, что кто-то им чего-то должен. Просто по тому что они такие "красивые и хорошие", или потому что они на заводе отработали всю жизнь за зарплату. Совершенно иждивенческий подход, очень далёкий от реальности.
[/QUOTE]

Может есть готовые соображения по решению этих проблем?Ну с молодежью все понятно-вернуть Закон Джунглей,а вот что делать с пенсионерами?

[Сказочник]

Сообщение от progmachine

В этом мире ни кто ни кому не должен.

Самое главное правильно это понять.Это не просто высказывание,это Закон формирования человеческих взаимоотношений.И это ключевой момент.Чем раньше человек осознает это,тем легче ему понять процессы в ОС(общественном сознании),выбрать для себя подходящую роль и сформировать под нее свой характер.Когда понимаешь что ты ни кому ничего не должен-это кайф,но он меняется на что то другое когда понимаешь,что точно так же ни кто, ни чего не должен тебе,ни родственники ,ни окружающие.Появляется выбор-Каким Быть. А вот что касается природных ресурсов,то мне очень давно попалось не плохое сравнение,как блохи спорили и делили собаку,на которой они жили.