Египетские пирамиды

[Gidrion]

Сообщение от progmachine

Что касается поста про "бетонные технологии", я изначально не был их сторонником. Давно известно что там осадочные породы камня применялись.
Что касается трубчатого сверления, ок, допустим они умели это делать. Однако качество тех отверстий и глубина, как вертикальных так и горизонтальных, всё-же позволяет усомниться, что они это умели делать.
Это не считая других примеров обработки камня, которые невозможно сотворить какими-либо даже стальными инструментами без применения высокотехнологичных станков.
А уж если заговорить о мегалитической кладке, когда камни весом от десятков до сотен тонн укладываются в притирку друг к другу по кривым линиям, и могут спокойно переносить мощные землетрясения... нам и сейчас такое недоступно.

По поводу транспортировки больших глыб - да, есть вопросы. А по поводу притирки - ерунда все. Их на месте мерили, шлифовали и соединяли.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

По поводу транспортировки больших глыб - да, есть вопросы. А по поводу притирки - ерунда все. Их на месте мерили, шлифовали и соединяли.

Ты хоть можешь себе представить что такое шлифовать кривую поверхность камня, особенно вогнутую? Да и вообще как его разрезать по кривой? Медью?
И как это вообще возможно, что две каменные глыбы весом по 200 тонн каждая, могут быть на месте притёрты друг к другу по кривой поверхности, что-бы зазор не превышал миллиметра, по всей длине стыка? Ручными методами это решительно невозможно и уж тем более медными инструментами. С учётом того, что здесь речь идёт не о прессованном известняке, а о нормальном твёрдом граните. Это пирамиды выложены известняком и были облицованы гранитом, мегалитические кладки, встречающиеся в разных уголках планеты, выполнены из камня очень твёрдых пород.
И да, как ты себе можешь представить кран из дерева или меди, способный поднять 200 тонн?

[Gidrion]

И как это вообще возможно, что две каменные глыбы весом по 200 тонн каждая, могут быть на месте притёрты друг к другу по кривой поверхности, что-бы зазор не превышал миллиметра

Они так ровно притерты только с наружной части. Наверника внутри есть щели.

И да, как ты себе можешь представить кран из дерева или меди, способный поднять 200 тонн?

действительно сложно. Зато запросто можно представить 10 кранов, поднимающих по 20 тонн.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Они так ровно притерты только с наружной части. Наверника внутри есть щели.

Там где они разошлись из-за землетрясений, миллиметров на пять и удаётся заглянуть - видно что поверхность внутри тоже очень хорошо притёрта была.

Сообщение от Gidrion

действительно сложно. Зато запросто можно представить 10 кранов, поднимающих по 20 тонн.

Даже один кран из этих материалов, способный поднять 20 тонн, будет таких размеров, что для других девяти места рядом не останется.

[Gidrion]

приведу в пример одну интересную историю о передвижении огромных весов :

«Гром-камень»
Найти подходящие камни для монумента сразу не удалось, и тогда в газете «Санкт-Петербургские ведомости» было опубликовано обращение к частным лицам, которые пожелали бы «для постановления… монумента в гору выломать и привезти сюда, в Санкт-Петербург».
Подходящий камень был указан казённым крестьянином Семёном Григорьевичем Вишняковым, поставщиком строительного камня в Санкт-Петербург, давно знавшим об этой глыбе и имевшим намерение найти ей применение для собственных нужд, расколов на куски, но не нашедшим для этого нужного инструмента. Об этом он сообщил капитану Ласкари, руководителю поисковых работ в этом проекте.
Место, где найден был Гром-камень, до сих пор точно не установлено. Известно лишь, что это было лесистое и весьма сырое место в районе деревни Лахта, и что путь камня до места погрузки был равен приблизительно 8 верстам, то есть примерно 8,5 километрам. Учитывая, что путь камня неоднократно менялся, и перемещали его не по прямой, следует ожидать, что камень был найден в следующих современных границах: на западе — посёлок Лисий Нос, прямо на север — до нынешней Кольцевой автодороги, по дороге и южнее её на восток до речки Чёрной и затем на юг через Юнтоловской лесной дачи, включая его весь, до северного берега Лахтинского разлива.

Началу перевозки камня соответствовала серьёзная подготовка. Были приняты во внимание рекомендации, которые разработал И. И. Бецкой, проведено исследование модели «машины», предлагаемой для перевозки камня. При этом было найдено, что наиболее соответствующей задаче является установка камня на деревянной платформе, перекатываемой по двум параллельным желобам, в которые были уложены 30 пятидюймовых шаров. Посредством эксперимента был выбран достаточно прочный материал для этих шаров, состоящий из сплава на основе меди, и отработана технология его изготовления. Разработан технологический процесс подъёма камня с помощью рычагов и домкратов для подведения под него платформы. При этом специально были приняты меры по страховке камня от его падения при аварии. Для его извлечения потребовалась работа тысяч людей, для проживания которых была построена деревня. Камень весил 1600 тонн. Его транспортировка до берега Финского залива осуществлялась несколькими воротами. Для перевозки камня были выбраны зимние месяцы, когда почва подмёрзла и смогла выдерживать тяжесть. По приказу Екатерины камень должен был быть доставлен на место целым. Работавшие на камне постоянно во всё время движения каменотёсы в количестве 46 человек лишь придавали ему надлежащую форму.

Эта уникальная операция продолжалась с 15 ноября 1769 года по 27 марта 1770 года. Камень был доставлен на берег Финского залива, где для его погрузки соорудили специальную пристань. При малой воде остатки этой пристани можно видеть у берега невдалеке от расколотого валуна, лежащего у самого уреза воды. [2]
Транспортировка камня по воде осуществлялась на судне, специально построенном по чертежу известного корабельного мастера Григория Корчебникова, и началась только осенью. Гигантский «Гром-камень» при огромном стечении народа прибыл в Петербург на Сенатскую площадь 26 сентября 1770 года. Для выгрузки камня у берега Невы был использован приём, уже применённый при погрузке: судно было притоплено и село на предусмотрительно вбитые в дно реки сваи, что дало возможность сдвинуть камень на берег.
Несмотря на все принятые меры, за всё время пути неоднократно возникали аварийные ситуации, грозившие крахом всему предприятию, за которым с интересом следила общественность всей Европы. Тем не менее, руководители работ всегда находили выход из положения. В честь перевозки камня была выбита памятная медаль с надписью «Дерзновению подобно».

Эта перевозка действительно была уникальна и уникальна до сих пор: это перемещение самого большого монолита (самого большого не только в первоначальном виде, но даже и в конечном, отесанном) из когда-либо перемещавшихся человеком, причем монолиты хотя бы сравнимой массы перемещались лишь в древности.

Короче, все эти истории с невозможностью транспортировки таких камней в древности - полный бред. как видим все вполне возможно.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

...
Камень весил 1600 тонн.
...
Короче, все эти истории с невозможностью транспортировки таких камней в древности - полный бред. как видим все вполне возможно.

Большой к тебе вопрос: Во первых, из чего были сделаны эти рычаги и домкраты, которыми его поднимали? Екатериненские времена это уже железный век, а не медный. Во вторых, по намёку на медь, египтяне не делали сплавов, они просто плавили медь которую могли добывать. В третьих, Ты, я вижу, не способен себе даже представить, что значит притирать камни друг к другу - это значит постоянно то ставить на место, то убирать и обтёсывать, то обратно ставить, и так многие сотни раз ( если не тысячи, учитывая их размеры), а теперь помножь это на вес камня.

[Gidrion]

Большой к тебе вопрос: Во первых, из чего были сделаны эти рычаги и домкраты, которыми его поднимали? Екатериненские времена это уже железный век, а не медный. Во вторых, по намёку на медь, египтяне не делали сплавов, они просто плавили медь которую могли добывать.

Вес этого камня в 5 раз превосходит вес пирамидных блоков.

В третьих, Ты, я вижу, не способен себе даже представить, что значит притирать камни друг к другу - это значит постоянно то ставить на место, то убирать и обтёсывать, то обратно ставить, и так многие сотни раз ( если не тысячи, учитывая их размеры), а теперь помножь это на вес камня.

Можно подумать ты способен с прогообразованием.